Nejste přihlášen/a
Přihlásit
Zaregistrovat se
Neoficiální a nezávislé stránky města Milovice
Novinky
Inzerce
Diskuzní fórum
Ankety
Kalendář akcí
Spolujízda
Fotogalerie
Články
Sponzorský odkaz
Můj účet
O tomto webu
Kácení stromů v Milovicích
Seznam témat
Přidat komentář
1
2
3
4
5
2009 13.Březen 12:19
san:
(Re: Ála z 12.Březen 12:52): Vladimíre,vladimíre...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 13.Březen 12:18
s.o.s.:
Pratele,mame cisticku odpadnich vod pred B.Vrutici.Odpad z Bolonky a snad i Rak.tabora jde do puvodni citicky(u zeleznicne trate).Samospadem jit do nove nemuze.Pry se precerpava.Snad.Ale kdyz vidim strouhu co tece od stare cisticky k rybnikam,tak si myslim,ze to tak neni.Vzdyt je to chemicka stoka!!!Vy tady resite zelen ktere je vic ,nez dost,ale tenhle,podle me vaznejsi problem,nikdo nevidi!!!!!
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 12.Březen 12:52
Ála:
(Re: Alena z 12.Březen 11:05): a myslím, že zeleně je v Milovicích dost...pořád mám dobrý pocit i ze vzduchu a z toho na co se dívám:)...POŘÁD SI ještě říkám, že je tu dobře proti Praze
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 12.Březen 12:49
ÁLa:
(Re: Alena z 12.Březen 11:05):ad A , nemusím se vyhýbat větvím, které jsem před tím musela podlejzat, ad B , mám dobrý pocit z toho, že nic na mě nespadne ad C nemusím mít obavy , že v křovíčkách bude schovanej nějakej idiot , co se na mě pokusí skočit/v mém bývalém bydlišti byli dvě dívky znásilněny v takovém podobném místě , jedna dokonce za bílého dne ...pak to konečně vykáceli/
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 12.Březen 11:05
Alena:
(Re: Ála z 11.Březen 14:02): A Vam se libi ty pahejly???? Vzdyt to vypada hrozne.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 12.Březen 11:04
Alena:
(Re: podouska z 9.Březen 14:24): Naprosto s Vami souhlasim, kdyz jsem se sem nastehovala tak tu vsude bylo hodne zelene ale tedka uz to tak neni, zelen tu mizi velmi rychle a asi to nikomu moc nevadi, coz vubec nechapu.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 11.Březen 14:02
Ála:
ted se kácí u silnice k nádraží a přijde mi to super. Jsem za to ráda, vaděj mi ty pseudozeleńácký kecy proti kácení...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 11.Březen 08:22
Milovicak:
(Re: Pavel Hlaváč z 10.Březen 22:36): Navrhuju jako plochu pro vysazeni nahradnich stromu pouzit Hakenuv stadion.A kdyz pozdeji bude nouze v hristi,tak pokacet lesni porost v Lesni ul.a tak dokola.Nebo se uz neco podobneho stalo?:)))
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 10.Březen 22:36
Pavel Hlaváč:
(Re: Dave z 9.Březen 08:04): jde asi o to, že když se opravoval chodník, tak ta společnost, co vyhrála vyběrové řízení při navážení materiálu na stavbu poškodila docela dost stromů a třeba se to tímto vyřezáním nějak vše řeší, nebo za ty poškozené-vykácené stromy vysadí někde jiné.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Březen 14:24
podouska:
Je to strašný, moc se mi tady líbila ta zeleň a teď tady pomalu všechna zeleň mizí
je to škoda...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Březen 14:17
lulu:
(Re: Pavla z 9.Březen 13:59): nepadají mne jen dvě možnosti : 1./ strom je odřezáván po metrech odzhora a toto ještě není konec 2./ a nebo toto konec je a je to tak proto, aby se pařez např. za pomoci traktoru mohl lépe vytrhnout - větší páka a možnost uvázání.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Březen 14:15
Eric Cartman:
(Re: Pavla z 9.Březen 13:59): To je běžná milovická estetika. Ale třeba je to meziprodukt. Na pahýly přijdou natlouct usekané hlavy zelených ekorejpalů z imilovice.cz
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Březen 13:59
Pavla:
(Re: Dave z 9.Březen 08:04): Ano, také mne to šokovalo, strom je přeříznut cca 1 m od země, to nechápu vypadá to hrozně jen pahýly, proč?
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Březen 13:37
b.b:
(Re: Dave z 9.Březen 08:04): Nekdo si potrebival zatopit.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Březen 08:04
Dave :
No me by spis zajimalo, co se to proboha deje kolem ulice Armadni. Silene tam prokaceli tu alej, co jde nahoru do kopce. Nemluve o tom, jakym zpusobem to bylo provedeno. Nevite, proc se to deje?
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 8.Březen 18:52
Petr Š:
(Re: Adan. z 26.Únor 15:20): stromy jsou na pozemku města, ale jak je to s následnou péčí si už nejsem jistý, tehdy tato výsadba byla realizována za nerealizovanou výsadbu na parkovišti. Kdo ale dostal následnou péči a jak dlouhou nevím, ale pravděpodobně stavební firma či Plus. Omlouvám se že odepisuji tak pozdě, ale nějak jsem na zdejší diskuzi pozapoměl. S pozdravem
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 26.Únor 15:20
Adan.:
(Re: Acylpyrin z 24.Únor 18:59): Mate pravdu, zodpovedny bude pravdepodobne Plus.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 24.Únor 18:59
Acylpyrin:
(Re: Adan. z 24.Únor 18:55): Tam to je cele nejake divne. Srovnejte si, co za upravu zelene provedl Ekos Praha kolem Tesca (travnik a sakury) a proti tomu Plus - to je ponekud jina kava. Pokud jsou stromy na pozemku Plusu, muze s timto Mesto jeste vubec neco delat?
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 24.Únor 18:55
Adan.:
(Re: Petr Š z 24.Únor 14:30): Dobrý večer pane Šimek, asi toho máte před změnou působiště hodně, jen malá poznámka k aleji u Plusu. U jednoho stromu vítr zničil podpěru a strom roste zkoseně.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 24.Únor 14:30
Petr Š:
(Re: Brambora z 24.Únor 13:16): odd.SMM. zajišťuje provozní bezpečnost stromů, tedy i prořezy, avšak domnívám se, pokud jde o dětské hřiště u parku u vodojemu, tak vlastník pozemku není město Milovice, ale jiná společnost, takže je důležité vědět čí je pozemek, jelikož za strom zodpovídá pouze a výhradně vlastník pozemku. Napište mail na MěÚ či mě s přesnou polohou stromu / výseč ulic atp./ a věc může být dále řešena
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 24.Únor 13:16
Brambora:
Dobrý den, zajímalo by mě, zda někdo neví, zda město řeší i probírku větví, tedy nikoli jen kácení stromů. Protože některé stromy mají např. v Kaštanové nad dětským hřištěm odumřelé větve a je jen otázka, kdy a na koho spadnou.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 24.Únor 11:48
podouska:
(Re: Petr Š z 23.Únor 10:27): Děkuji za informace
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 23.Únor 10:27
Petr Š:
(Re: podouska z 23.Únor 07:28): za předešlé kácení byla mým předchůdce udělena náhradní výsadba, termín na realizaci ještě nevypršel, celá plocha má zpracovanou sadovou úpravu, jež bude postupně s dokončováním staveb realizována.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 23.Únor 10:24
Petr Š:
(Re: Benešová z 17.Únor 19:48): dobrý den, omlouvám se za chybnou informaci v předešlé reakci, náhradní výsadba byla udělena jiná a sice 2 ks stromu katalpa trubačovitá. Původně navržené lípy nejsou vhodné, jelikož pod stromy je parkoviště pro osobní automobily.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 23.Únor 07:28
podouska:
(Re: Petr Š z 21.Únor 18:42): Dobrý den, mě by zajímalo kam se vysazují stromy, které se vykácely v Tyršovce kde mají stavět ty vila domy. Bylo tam mnoho stromů a zeleně a skoro všechno vykáceli je to škoda...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 21.Únor 19:03
Petr Š:
(Re: coopers z 17.Únor 22:32): lehce iritován.. jestli jste se nezbláznil Vy..., když ani nevidíte tak evidentní projevy chorob. To se to plká, když tomu téměř vůbec očividně nerozumíte, hlavně nezapomeňte zas nějak vtipně a hlupácky poukázat jakej zase jsem já...No budiš,ono mě už na tom stejně nesejde příští týden na úřadě končím a po takovejch rádoby vtipnejch chytrálcích, co ani nevidí hnilobu ve větvení, či choroše nad hlavou se mi VÁŽNĚ stejskat nebude.. Tak si dál užívejte pro Vás jistě velice zábavné připomínkování Vám absolutně cizího tématu.Já to budu dále sledovat v anonimitě tady a v rámci OS na úřadě.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 21.Únor 18:42
Petr Š:
(Re: Benešová z 17.Únor 19:48): Dobrý den, tyto dva stromy/topol a javor/jsem hodnotil společně s Markem Žďárským/dendrolog a arborista www.arbonet.cz/.Topol byl z jedné třetiny proschlý,padající větve nekontrolovatelně padali či mohli padat na zaparkovaná auta,dále při vytváření parkoviště byl omezen příjem živin,vody i vzduchu čímž strom začal prosychat,navíc strom byl ve fázi dožívání a již neplnil přínosně estetickou fci.Javor jasanolistý je invazní dřevina,která k nám vůbec nepatří,ale i tak se jednalo o dvojkmen s mokrou hnilobou mezi větvením terminálu,hrozilo evidentní rozlomení a nekontrolovatelný pád.Po odfrézování pařezů bude z jara či na podzim realizována náhradní výsadba lip,které koncepčně bezvadně vyplní prázdné místo v aleji.více mailem petr.simek@mesto-milovice.cz
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 19.Únor 13:54
Acylpyrin:
(Re: Henry (webmaster) z 19.Únor 12:45): Strom neni prekazka, ktera zabiji lidi. Lidi zabiji neprizpusobeni rychlosti vozidla stavu vozovky. Zase ten tvuj IT akademismus a tahani se za slovicko a toho, co vyplyva z tohoto, kdyz se rekne tamto... Pak je prece jedno, jestli konci mrtvi ve sloupu VO nebo ve zdi domu, ktera je metr od krajnice. Toto narizeni je skutecne postavene na tom, ze za to muze ten strom a ne ten rychly jezdec... Trestán je ten strom a ostatni motoriste, kteri jezdi slusne a ty stromy si tam preji mit.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 19.Únor 12:45
admin
Henry
:
(Re: Soja_ z 19.Únor 09:46): Já tam teda nikde nevidim napsaný, že strom může za nehodu řidiče. Takže stromy nejsou pokácením trestány, ale odstraňovány jako překážka, která zabíjí lidi. To, že s tímto postupem nesouhlasím, je v mé reakci na Acylpirina zcela nepodstatný.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 19.Únor 10:31
Acylpyrin:
(Re: Henry (webmaster) z 19.Únor 09:33): Podobne se budou bourat i domy, ktere stoji blize jak 2 m od krajnice. Aby to bylo spravedlive ke stromum. Chlapce, jednou se nejakej papalas ozralej rozmaznul o strom v aute a od ty doby se tahne tenhle nesmysl s kacenim stromu blize nez 2 m od krajnice. Delaji tuhle kravinu v Nemecku, Rakousku, Francii, Spanelsku, Svedsku, Velke Britanii atp.? Jiste ze ne... Typicky kokoti napad ceske legislativy.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 19.Únor 09:46
Soja_
:
(Re: Henry (webmaster) z 19.Únor 09:33): Mrkni na clanek, fakt tam ta zrudnost je. Mozna ze to acylpirinek nemal v umysle, ale tentokrat mu to vyslo.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 19.Únor 09:33
admin
Henry
:
(Re: Soja_ z 19.Únor 09:02): Komentář je zase dalším zdařilým příkladem demagogie (a doufám, že mě tady zase nějaký sluníčkový človíček do pohůdky obviní z obhajoby kácení stromů
).
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 19.Únor 09:02
Soja_
:
(Re: Acylpyrin z 18.Únor 14:44): To vies, ides si takto autom z hospody a kde nic - tu nic, zrazu Ti pred auto skoci strom. Svine!
(sme mimo temu, ale diky za trefny komentar)
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 18.Únor 14:44
Acylpyrin:
Taky dobry. Kdyz nekdo jede jako prase a skonci s autem ve stromu, muze za to ten strom a ne ten ridic. To ma logiku!!!
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 18.Únor 09:00
Anonymous:
(Re: Benešová z 17.Únor 19:48): Muze to byt cokoliv. Skryte prosychani, poskozeni korenu, ktere na prvni pohled vy nevidite, ale ten, kdo provadel dendrologicky pruzkum ano. Rozstep kmene, do ktereho natece voda a dojde bud k pozvolne hnilobe dreva nebo roztrzeni kmene mrazem. Jsem taky proti divoemu kaceni, ale verim, ze pan Simek ma pro kazdy pokeceny (a v jeho pripade i nahradni vysadbou posleze obnoveny) strom smysluplny duvod. Pokud mate kolem domu mestsky pozemek, kde byste rada videla nejaky strom, neni problem se s Simkem domluvit a mesto vam tam nejakou vhodonou drevinu vysadi.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 18.Únor 08:56
podouska:
Mě by zajímalo kam se vysazují stromy, které se vykácely v Tyršovce kde mají stavět ty vila domy. Bylo tam mnoho stromů a zeleně a skoro všechno vykáceli
je to škoda...večer jsem tam viděla srnku, zající nám běhali pod oknama a ted tam je jenom rovina...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 18.Únor 08:34
srarousedlik.:
Když tak sleduju děni kolem káceni stromu,tak jsem si všiml,že odpurci káceni si nepreji káaceni na sousedskych pozemcich(je to kráasny mit pekny pohled z okna),ale na vlastnich se to cisti o 106.Bydlim tady a mluvim z konkretnima lidma,tak že je to opravdu tak.Hlavne křiči takovy ti "panelakovy"ochránci.Takovy taky vlastnima rukama moc toho pro Milky neudelali a neudelaji.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 17.Únor 22:32
coopers:
důvody jsou dva: zdravotní a bezpečnostní... nechápu ten zdravotní... že by se místní ouřada za životní prostředí jinak zbláznil??? Ale pokud jde o bezpečnostní důvody a jsou k tomu podložené průzkumy, tak bych proti nebyl...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 17.Únor 21:47
Adan.:
(Re: Benešová z 17.Únor 19:48): Alespoň dva mají padnout zítra i v Rakouském táboře. Jeden je špatný, ale druhý ne. Na oznámení by mohlo být uvedeno, kde bude vysazen náhradní strom a jaký.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 17.Únor 19:48
Benešová:
Dobrý den, mohl by m,i někdo osvětlit, o jaké zdravotní důvody se jedná, když chtějí zítra pokácet dva krásné vzrostlé stromy u miltenu? i parkovací místa se kvůli nim o něco zkrátila a teď najednou musí se shodit? Výmluva ze zdravotních důvodů je všude ale nikdo mi je nechce osvětlit. Kdo stojí za jejich pokácení?
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 13.Únor 15:05
Geodet
:
(Re: coopers z 13.Únor 00:01): No vidíš a já pořád hledal to zelený místo toho černýho a proto to nešlo.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 13.Únor 00:10
coopers:
...příspěvků... zapadám do místního průměru.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 13.Únor 00:01
coopers:
(Re: Geodet z 12.Únor 00:30): pořádně si přečti, co jsem tu napsal, včetně starších přízpěvků, a pochopíš, že já o voze, a ty o koze... číst znamená registrovat to černé mezi jinými barvami...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 12.Únor 12:03
Kwazzy:
A ja psal panu Krausovi. Pred cca necelymi 2 lety jsem psal Krausovi email, kde presne popisuji stav jednotlivych lokalit a prilozil jsem i mapku s mistama kde by bylo zahodno zakrocit. Pneumatiky kolem mist kde behavam jsem si uz jaksi zvykl sbirat, ale velke zasobniky neceho cerneho (asfalt,ropa), skladku stareho oleje, a vubec skladek vetsich rozmeru se mi do auta nevejdou a ani si tim sajr** auto nechci znicit. Jedine co zmizelo byla dost velka skladka pneumatik. Chapu, ze se to vsechno neda uklidit za par korun, uz samozna skladka nebezpecneho odpadu je darda a v Milovicich je toho sakra dost, ale myslim, ze by melo mesto zacit trochu reagovat a tlacit na stat, nebo nevim kam, aby dotace tohoto druhu trochu vzrostli. Preji nastupci hodne pevne nervy!
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 12.Únor 00:30
Geodet
:
(Re: coopers z 11.Únor 23:16): Nikdo vám nebrání vzít místo po p.Šimkovi a ukázat ostatním co to je ochrana přírody. Ono na zdevastovaném se zas moc dělat nedá a je rozhodně lepší vykácet a zasadit nové než 20 let zachraňovat nezachránitelné a přijít o těch 20 let kdy tu může růst něco nového. Navíc úředník ŽP je omezen tím jak je město ochotno financovat výsadbu tedy byť by chtěl osázet polovinu Milovic dokud na to nebudou peníze moc s tím nezmůže.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 11.Únor 23:16
coopers:
(Re: P.Šimek z 10.Únor 16:51): jsem rád, že s Vaší prací je spokojeno alespoň 10 občanů, a to jsem asi přehnal... ale jo, každý má o ochraně přírody asi jiné představy, než vysázených x pár stromů s betonárkou za humny...přeji moc úspěchů jinde, a myslím to od srdce.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 10.Únor 16:51
P.Šimek:
(Re: Anonymous z 10.Únor 15:52): Děkuji, je příjemné číst alespoň od někoho trochu chvály, né pro větší ramena či nos vzhůru, ale pro potěšení sama sebe, že si mé práce někdo všiml a souhlasí s ní..
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 10.Únor 16:48
P.Šimek:
(Re: Adan. z 10.Únor 12:00): Ano v sobotu ho jdu tak nějak zaškolit a ukázat mu mnou nastolený systém, doufám, že bude zapálen do práce alespoň tak jako já, ale jinak tuto záležitost já neovlivňuji.. Uvidíme jak to bude.. Věřím, že to dobře dopadne a že budem v rámci možností i nadále spolupracovat, konec konců kdo ví..
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 10.Únor 15:52
Anonymous:
(Re: Petr Š z 9.Únor 23:12): Nereste to, je nas tu asi jen nekolik vasich sympatizantu, ale mate od nas plnou podporu a celou dobu jste ji mel. Podepisujte se, jak chcete, dulezita je prinosna informace. Mozna se tu nekdo podepisuje celym jmenem a porad stejne, ale nesdeli nam nic relevantniho - maximalne, ze vsichni, kteri za vami stoji, jsou blbci. No a? Fungoval jste vytecne a porad je tu nekolik lidi, kteri to dobre vedi a rikaji to ostatnim (nejenom zde).
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 10.Únor 12:00
Adan.:
(Re: Petr Š z 9.Únor 23:12): Už víte, kdo bude Váš následník? Hezký den.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Únor 23:12
Petr Š:
(Re: coopers z 8.Únor 22:37):tohle vážně neřeším jestli se jednou podepíši tak a příště jinak,z prvu jsem zde připisoval vzazy výhradně anonimně a pokaždé pod jiným jménem,pak jsem se ofiko podepsal i s funkcí a jak to dopadlo...Nu a teď se už podepisuji jen zkratkou,vždyť na tom ani tak moc nesejde.Tedy podle mě, jak jsem již jednou napsal,každý se může podepsat jak chce..Až zkončím na úřadě jistojistě se zaregistruji a budu zde vystupovat pouze pod jedním a asi i veřejným jménem.Mým zájmem bude dotáhnout do konce co jsem započal,a tady si myslím půjde sehnat pár lidiček,co dokáží přidat ruku k dílu..ale to až v březnu,teď je priorita č.1 připravit pracoviště pro nového zaměstnance na mou pozici tak,aby bylo"čisto na stole".Pokud jsem se tím někoho dotkl,či ho urazil,tak se omlouvám..
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Únor 19:19
Adan.:
(Re: Soja_ z 9.Únor 09:36): Nově vysázené a prořezané stromy v Topolové od Benátecké Vrutice jsou taky dobré. Jen tak dále!!
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 9.Únor 09:36
Soja_
: V sobotu sme si vysli s deckami na kopec nad restauraci mlada, je to velmi hezky precistene. Bolo to prijemne prekvapenie, za povodneho stavu by som tam rozhodne deti nebral.
(akurat mam pocit ze pripravene posedenia a smetne kose su prilis
rozkopatelne
a za chvilu tam budu len trosky. Ale snahu mesta je uz vidiet.)
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 8.Únor 22:37
coopers:
(Re: Petr Š. z 4.Únor 10:57): jistě, rád se s Vámi sejdu, a po obdržení Vašeho e-mailu Vám poskytnu komplet mé nacionále... jen jste mi pořád nevysvětlil, proč tu působíte pod nejméně 4 nicky... že by v rámci utajení?
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 8.Únor 21:42
coopers:
(Re: Lůďa z 4.Únor 12:22): je to pravda, stačí se kouknout do katastru...
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 5.Únor 22:02
Pavel Hlaváč:
(Re: Adina z 4.Únor 22:44): Jasný že to byla legrace
copak on by pomohl Milovicím?
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 4.Únor 22:44
Adina
:
(Re: Pavel Hlaváč z 4.Únor 21:11): Děláte si legraci ? Kocáb pomůže tak leda sobě
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 4.Únor 21:11
Pavel Hlaváč:
(Re: Lůďa z 4.Únor 12:22): Přece i Město Milovice v rámci akce "Mírovic" podpořilo p. Kocába a stranu Zelených. Třeba už konečně nějak Milovicím pomůže.
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 4.Únor 12:36
admin
Henry
:
Zobrazit vlákno
reagovat
2009 4.Únor 12:35
Petr Š.:
(Re: Lůďa z 4.Únor 12:22): To opravdu nevím, ale máte-li chuť tak na webu je možné nahlížet do katastru nemovitostí, včetně zobrazení v mapě, takže pokud Vás to opravdu zajímá tak na http://nahlizenidokn.cuzk.cz/VyberParcelu.aspxa zadejte Milovice nad Labem, či Benátecká Vrutice a můžete hledat. Já tuto informaci nemám.
Zobrazit vlákno
reagovat
1
2
3
4
5