Zákaz KSČM?

Seznam témat 
 

O čem se diskutuje?

Zrušit KSČM? 76 důvodů

"Nesouhlasím s jediným slovem, které říkáte, ale navždy budu bránit, abyste je říkat mohl." François-Marie Arouet (Voltaire)

Anketa

Přejete si, aby byla KSČM postavena mimo zákon?

Přejít na Anketu

Podobná témata

Jak to bylo dřív ..... ( či jak si to kdo pamatuje )


Přidat komentář 
 
 
2011 11.Březen 20:35 Jozef: (předchozí) (Re: SirPetr z 11.Březen 11:42):Omlouvám se máte pravdu ale pochopte i Vy moje rozhořčení,dost jsem si vyzkoušel.Děkuji.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 14:09 admin Henry: (předchozí) (Re: Jirka.H. z 11.Březen 12:16): V principu nám nějak nehraje ten zákon - ... Pouze zdánlivě. Nutnou podmínkou pro fungování (zastupitelské) demokracie, je svoboda projevu. Pokud chceme omezovat něčí projev, tak pouze jeho formu (musí respektovat základní demokratické principy), nikoliv obsah (ať už říká cokoliv). Jedině tak se dá zajistit, že každý bude mít možnost zvolit si svého zástupce pro prosazování své vůle, což je základem zastupitelské demokracie.

A když už jste sklouzl k demagogii (argument prosazování svobody "za každou cenu"), tak si také jednu dovolím: za socialismu nebyla zakázána žádná politická strana, pouze se vyžadovalo, aby tato strana uznávala vedoucí úlohu KSČ.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 12:47 SirPetr: (předchozí) (Re: Jirka.H. z 11.Březen 12:16): A je součastná západní civilizace OPRAVDU o demokracii? Demokracie - vůle lidu. Je opravdu to, co se dnes děje okolo nás "vůle lidu". Ano, můžete (ale nemusíte) jít k volbám a opravdu demokraticky si zvolit, koho chcete. Jak to ale pak dopadne? Podívejte se za velkou louži, jak američané demokraticky omezují prava svých ovčanů jako důsledek vyvážení své západní demokracie do třetích zemí, terorismus, kterým se ohánějí není příčinou, ale důsledkem jejich intervencí. A k tématu - když demokraticky zakážete stranu, která díky prakticky zhroucenému stavu naší společnosti může lidem nabídnout alternativu (i když také špatnou) co se stane? Rozpoutáte nekontrolovatelný odboj s podporou už ne ovčanů, ale občanů.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 12:16 (R)Jirka.H.: (předchozí) (Re: Henry (webmaster) z 11.Březen 12:06): V principu nám nějak nehraje ten zákon - politických stran respektujících základní demokratické principy a odmítajících násilí jako prostředek k prosazování svých zájmů....... Poslední dvě věty vašeho příspěvku jsou jen fantasmagorií. To už není nic o demokracii, takové vyvozování závěrů už hodně hraničí s anarchií a prosazováním svobody "za každou cenu" a s tím si dovolím velmi, ale velmi silně nesouhlasit.8-\)

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 12:06 admin Henry: (předchozí) (Re: Jirka.H. z 11.Březen 11:25): kdyby (hypoteticky) tady vznikla nějaká fašistická strana, čerpající svou ideologii z "myšlenek" Adolfa Hitlera a dalších, a měla by být následně zakázána pro rozpor s níže uvedeným zákonem (nebo by se na ni nakonec "něco" našlo.....), byl by to rovněž další hřebíček do rakve demokracie .... ? Ano. Jde tu o princip, že by nikdo neměl být kriminalizován za to, co si myslí, nebo za to, co říká, ať už je to cokoliv. Pokud přijmeme názor, že lze potlačovat názorovou opozici, tak kdo stanoví ty hranice? Co všechno je ještě v rámci respektování základních demokratický principů? Na nacistické ideologii se shodneme, na komunistické možná také, ale proč nepokračovat? A co ČSSD, není ona už také nedemokratická? A co ti ekologisti, nehrozí zeleným terorem?

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 11:42 SirPetr: (předchozí) (Re: Jozef z 11.Březen 00:51): A malá poznámka, pane kolego. Proletariát - dělníci, to je skupina obyvatel, bez které si nedojdete ani na záchod. Bez prodejců kosmetiky, realitních agentů, PR managerů a různým dalších "zlatých" profesí se civilizace obejde v pohodě, ke svému vzniku je ani nepotřebovala. Potřeba je lidí, kteří za minimální mzdu pracují v továrnách, pokladnách supermarketu a vyváží popelnice. Tedy ten proletariát, kterému chcete "naklepat budku". Když se tenhle proletriát rozhodne nepřijít jeden den do práce, nekoupíte si ani rohlík. Když nepřijde do práce top manager ČEZu, nikdo si toho ani nevšimne. A tenhle, dnes dosti naštvaný proletariát je živnou půdou pro mučedníky ze zakázaných stran.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 11:26 SirPetr: (předchozí) (Re: Jozef z 11.Březen 00:51): Levicové teroristické bojůvky v Německu, Francii i jinde zakládali právě intelektuálové, lidé inteligentní, studenti, žádná tupá masa nevzdělanců. Právě tenhle druh lidí přitahuje kouzlo zakázaného a image mučedníka. Ti, pak svojí propagandou využívající stav společnosti strhnou tupou masu. Dnes, kdy se zprávy plní korupcí, zdražováním, nezaměstnaností, podvody volených zástupců není opravdu problém lidi v regionech, kde se zavírá jedna továrna za druhou, lidé přicházejí o jistoty, na které byli zvyklí, žijí od výplaty k výplatě a někdy ani to ne zmanipulovat k čemukoliv. A je jen jedna strana politického spektra, která toho dokázě zneužít - ta levá. A když jí zakážete stvoříte podzemního soupeře, který bude mít potenciál k teroru o kterém se Vám ani nezdálo.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 11:25 (R)Jirka.H.: (předchozí) (Re: Henry (webmaster) z 11.Březen 11:15): Z vaší poslední věty si lze také odvodit, že kdyby (hypoteticky) tady vznikla nějaká fašistická strana, čerpající svou ideologii z "myšlenek" Adolfa Hitlera a dalších, a měla by být následně zakázána pro rozpor s níže uvedeným zákonem (nebo by se na ni nakonec "něco" našlo.....), byl by to rovněž další hřebíček do rakve demokracie .... ?:wacko:

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 11:15 admin Henry: (předchozí) (Re: Jirka.H. z 11.Březen 10:22): No, četl jsem něco o tvrdém potlačování stejně jako u propagace fašizmu. Asi jsme Vás tedy nepochopil. Pokud se tedy shodneme v tom, že KSČM nemůže být zakázána, dokud se nenajdou důkazy o tom, že tato strana nerespektuje základní demokratické principy, tak si musíme přiznat, že zatím na ni nikdo nic nemá, ač se různé politické kliky stále snaží něco najít.
Lišíme se tedy pravděpodobně pouze v tom, že až se na ně nakonec něco najde (kdo chce psa bít ...), tak vy budete oslavovat, zatímco já v tom budu vidět pouze další hřebíček do rakve demokracie.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 10:22 (R)Jirka.H.: (předchozí) (Re: Henry (webmaster) z 11.Březen 10:05): Nepsal jsem tu ani o "bebíčku" ani jsem nepolemizoval o tom kdo je horší. Ani jsem tu nepsal nic o zákazu.
Jasně jsem tu uvedl požadavek, aby byl dodržován zákon.
Jinak jste si v podstatě odpověděl sám:Politický systém je založen na svobodném a dobrovolném vzniku a volné soutěži politických stran respektujících základní demokratické principy a odmítajících násilí jako prostředek k prosazování svých zájmů. Komunistická strana a její deologie, ať už je pojmenována jakkoliv, je s tímto článkem v přímém rozporu. Stačí si přečíst, na jakých principech a tezích je tato ideologie postavena. (Jen tak mimochodem, jejich "bibli" sepsali "opravdoví experti" - alkoholik, bohatý flákač a vylepšil to syfilitik.) Takže kdo má všech 5 pohromadě, obrázek si udělá sám.... 8-\)

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 10:05 admin Henry: (předchozí) (Re: Jirka.H. z 10.Březen 19:27): Pokud jde o zákaz, tak jsem pro tvrdé potlačování jakýchkoliv aktivit spojených s propagací této zvrácené ideologie. Stejně jako je tomu u propagace fašismu. Podle zákona jde v podstatě o totéž, takže policie a soudci by měli měřit stejným metrem.

Trocha teorie: Založení pol. strany není za odměnu, ale je to právo. Stejně tak zákaz pol. strany není trestem, ale důsledkem porušení zákona. Zákon by se měl snažit být v souladu se článkem 5 ústavy ČR:
"Politický systém je založen na svobodném a dobrovolném vzniku a volné soutěži politických stran respektujících základní demokratické principy a odmítajících násilí jako prostředek k prosazování svých zájmů."
Z toho jasně vyplývá několik skutečností:
1) Co kdo komu udělal za bebíčko před 60 lety, tedy v režimu, který je již současným zákonem považován za zločinný, je pro naši diskuzi zcela irelevantní
2) Je úplně jedno, zda jsou komunisti horší než fašisti nebo naopak. Důležité je to, co mají strany napsáno ve svých stanovách, resp. to, co hlásají, jakou politiku se snaží prosazovat.
3) Každý si může založit stranu jakou chce (a nelze ji zakázat!) pokud bude dodržovat "pravidla hry", tedy základní demokratické principy.

Takže v případě, že chcete zakázat jakoukoliv stranu a zároveň ctíte současné znění zákona, musíte přijít s důkazem, který prokáže nedemokratický charakter té konkrétní strany.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 11.Březen 00:51 Jozef: (předchozí) (Re: SirPetr z 10.Březen 20:36):intelektuál není schopen vytvořit bojůvku ten si čte Leninovy spisy.Bojůvky tvoří proletariát a těm naklepeme budky.Raději víc je to pro jejich dobro. Na ty diletanty ve vládě bych šel až potom.Nebo jiné pořadí?

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 10.Březen 20:36 SirPetr: (předchozí) (Re: Pepa z 10.Březen 18:56): Jistě, že komunismus je špatný a cesta do pekla, ale pokuste se dopustit chladné a nepopulistické myšlenky. Co je lepší? Nezakázaná strana, která se dílem sama znemožní a dílem vymře díky průměrnému věku svých členů, nebo ilegální bojůvky levicových intelektuálů které vzniknou z mučednického pocitu ukřivdění, jak tomu bylo v Německu, Francii a třeba Itálii v minulém století? Jejich nový "odboj" by brzo našel ve společnosti i podporu, vzhledem k tomu, co se v politice dnes děje. A to není bezpečné. Nechme je raději vymřít pod dohledem, než je budovat podzemní ilegální sítě a bojůvky.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 10.Březen 19:27 (R)Jirka.H.: (předchozí) (Re: Kim z 10.Březen 19:04): Šmarjááá, už se s tím stěžováním na dnešní poměry jděte vycpat. Nikdy za komárů jsme se neměli tak dobře jako dnes. Kupní síla vzrostla o 2/3 tak co si furt stěžujete? Líbilo by se vám v KLDR?
Pokud jde o zákaz, tak jsem pro tvrdé potlačování jakýchkoliv aktivit spojených s propagací této zvrácené ideologie. Stejně jako je tomu u propagace fašismu. Podle zákona jde v podstatě o totéž, takže policie a soudci by měli měřit stejným metrem. A nekompromisně.8-\)

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 10.Březen 19:04 Kim: (předchozí) (Re: Pepa z 10.Březen 18:59): no my na tom budem stejně a brzo a i bez komunistů

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 10.Březen 18:59 Pepa: (předchozí) (Re: Pepa z 10.Březen 18:56): V Pchjonngjangu,kde nemaji diky komunismu lide pomalu ani na chleba a vodu.:ok:

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 10.Březen 18:56 Pepa: (předchozí) (Re: SirPetr z 10.Březen 00:24): Cesta do pekla je komunismus.Tim jak vyvolava třidni boj a nepokoje v podobě nasili psancu z internacionaly.Nebo si snad nepamatujete na prvniho maje slova internacionaly z tribuny :,,...od minulosti spějme spatky,otroci....,,Ste cvoci pokud věřite komunistickemu usili přizně,to už tady bylo a je v Korei.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat

2011 10.Březen 00:24 SirPetr: Zrušit, zakázat komunisty je cesta do pekla. Jak tady už někdo správně psal - dříve, za socíku byla u nich většina lidí z prospěchu, nebo ze strachu, na ideologii každý kašlal. Proč tam jsou ale lidé dnes? Protože té zvrácené myšlence věří a jsou ochotni pro ni něco udělat. A co se stane po zákazu jejich strany? Pokrčí jen rameny a svoji víru hodí za záda? Nebo přejdou do ilegality a dál se budou ve své ideologii utužovat? Mají v tom značnou praxi z minula a dnešní technologie jim dávají nové možnosti odboje. Připomeňte si nejen jejich schopnost fungovat v ilegalitě, ale také teror levicových skupin jako třeba RAF v 70. letech 20. století. Populistický zákaz by mohl vyvolat vlnu teroru, který by vzhledem ke stavu naší vlasti a kvalitě naší vlády mohl najít i podporu znechucených obyvatel.

Zrušit zobrazení vlákna    reagovat